职场：快乐夫妻档

　　认识俞渝和国庆

　　俞渝：1965年5月出生，

　　籍贯：重庆，学历：纽约大学mba

　　李国庆：毕业于北京大学，两次创业，均以出版为主体。

　　经历：1999年，李国庆和俞渝夫妇（两人目前均为当当网联合总裁）从美国“海归”，创办当当网，经营网上书店业务。

　　印象：俞渝，这位中国最大的网上书店的女总裁个子不高，声音柔和，笑起来很漂亮。她性格沉稳，谈吐机敏，偶露锋芒，睿智与成熟中散发着一种书墨的香气；

　　李国庆，有几分电影演员巍子的“俊酷”，反应敏锐，富于创新，做事果断，不惧困难，充满幽默感。

　　也许你没有在网上买过书，但是你不可能没听说过“当当”。而这家目前国内最大的网上零售书店就是一家“夫妻店”，李国庆和俞渝——当当网上书店的联合总裁联手创业，琴瑟相和，优长互补，把“当当”经营得有声有色。走近他们，我们会发现，在为事业打拼的过程中，他们是一对——职场上的快乐夫妻档。

　　访当当网联合总裁俞渝

　　俞渝有名，因为她被冠以“it女英雄”等称号，而不久前的拒“嫁”亚马逊则让人们对当当和它的两位掌门人投入了更多关注。

　　俞渝很忙，对她的采访是在她的午餐时间进行的。

　　怎么把握职业发展的关键点

　　记者（以下简称记）：我简单地在网上搜索了一下，发现有一千二百多条关于你的信息，是近年来出镜率最高的it女性之一，对“it女英雄、五大it女性、中国最大的网上书店的女ceo、中国十大管理女性候选人”这些称呼你更喜欢哪个，或者说你认为哪个称号对你最贴切？

　　俞渝（以下简称俞）：我不太关注外界的称号和评价，所以你说有那么多条关于我的信息，我还真不知道。我更关注作为当当的联合总裁，我的业绩是什么，把我说的跟花儿一样，到时业绩上不去，那也没用。

　　记：你更希望别人给你一个什么标签，更愿意别人怎么称呼你？

　　俞：当当网的总裁。这个称号就够了。

　　记：应该叫女总裁吧（俞渝听了笑了起来），那你的员工怎么称呼你呢？

　　俞：叫我peggy（英文名）。从阿姨到司机、秘书及其他员工都这么叫我，我先生国庆也不例外。我觉得叫名字简单一些，我不喜欢叫这总那总的。

　　记：“女性做到高管层很不容易”，你认为这是人们的意识问题还是女性自身的问题？

　　俞：这两件事互为因果。其实，“女性做到高层不容易”这样的话说多了就有一种心理暗示，所以我认为学校、同事、家长朋友包括女性自己，都不要用自我怜悯的眼光看自己，比如说不容易呀等，来看女性群体，这对女性的进步和往上走是一个非常不健康的心理暗示。我仔细观察过男性经理和女性经理，发现两者在能力上、素质上没有什么差别，但女性在抢占和有意识地利用资源上不如男性做得好。你要干事业，要出业绩，就要说服别人，要抢占资源，不停地抓住各种机会鼓吹自己的主意、自己的项目，而女性恰恰在这方面不像男性那样主动，一般的是寄希望自己做好了让老板来发现自己、提升自己。在职业生涯的头几年，它带来的不利方面还不太明显，在职业生涯的后来阶段就越来越明显。所以我们看到的结果就是女性ceo、cfo等高层管理者偏少。在华尔街的中层经理中，女性在员工数目中占到40%，但到了高级经理人则只占2%。

　　记：就是说她们自我宣传不够？

　　俞：不光是自我宣传不够，还要抢资源呢！要项目、要人头、要预算、要钱要物。成绩是以多方面条件为基础的。光做茉莉花飘着暗香是不够的，要自己跳出来，吆喝自己，让别人关注自己。因为从实质上来说，我们每个人都是一个大销售员，或者向顾客销售你的产品，或者向别人推销你的主意，或者向同事销售你的项目。

　　记：你说过“平衡的心态很重要”，在激烈竞争的环境下，经营会遇到很多困难，来自各方面的压力也很大，作为职场上的高管，怎么培养这种心态呢？

　　俞：在职场上，每天都要面对晋升、竞争，要面临很多决策。就看你怎么去对待。我的体会是，凡事多看积极的一面，同样的一件事情发生在不同人的身上，大家的反应会很不一样。反应不同，到最后导致的结果也很不一样。比如摔跟头，心态消极的人会说：怎么这么倒霉！换了我遇上这种事，会爬起来弹弹土，说还好没有摔坏；如果是我先生李国庆那种“无可救药”的乐观主义者，他会拍拍身上的土说：不错，把地砸了一个坑。生活很公平，就像一面镜子，你对它笑它就对你笑。把事情看得开一些，看得积极一些，而且不要个人化。比如我有10个主意，8个被否定了，别人否定我的提议时，我并不认为这是针对我个人的，女性特别爱把许多工作上的事情个人化，有的项目没通过，有些意见受到批评，她们认为这是对自己的否定和批评，这是女性最明显的弱点。

　　记：你把自己定位在创业者，而不是经理人。现在很多人包括大学生、海归和下岗失业的人都需要自己创业，你认为创业应具备的基本条件是什么？创业者最应当具备的素质是什么？

　　俞：创业最基本的条件是商业判断力，最重要的是要有资金与项目，项目比资金重要得多。要找到目标市场，同时要了解自己，清楚自己要做什么，市场目标是什么。许多准备创业的人缺乏商业判断力，这样成功的机率是很低的。所以我认为，那些收入不稳定、没有成熟想法的人或者年龄较大的人与其自己创业还不如打工。

　　记：在人的事业发展和职业生涯中，总会有几个关键点，这些关键点的把握有时会影响人一生的命运，你自己在事业的关口是如何决断的，把握机会有什么窍门？

　　俞：人生确实会有很多关键点。其实我的关键点跟大多数人差不多。比如考大学、出国、读mba、创办当当网站。在关键点的把握上，我觉得没有什么窍门，一要果断，我从来不把时间花在瞻前顾后的比较上；二是要行动，在行动中还可以进行调整，失败了再来，如果只是有一种愿望，而不去行动，不去生活，那么你会失去所有机会。就说一个班的大学同学吧，20年前的起点都是一样的，但20年后的情况很不一样，有的人事业有成，有的人过得平淡但很幸福，也有的人每月拿着2000多元钱，一肚子的抱怨……其实，差距的形成就在关键点的把握上。人生就像长跑，在这个过程中，谁能够选准方向，在岔路口果断选择，并坚持不懈地向前跑，谁就能有收获。

　　事业上的联合执政与家庭中的妇唱夫随

　　记：现在影视圈中有不少“夫妻搭档”，你和你先生在it界的“夫妻档”被传为佳话，以你的经历看，“夫妻档”是不是更利于事业上的默契和家庭的稳定？

　　俞：我和国庆一起做当当是巧合不是设计，所以不管是什么档都不是设计的。我们两个人有共同的理想，想通过互联网卖东西是我们的共同兴趣。但两个人一起做一件事情，比如创业，会遇到不确定的压力，这对大多数家庭和婚姻来讲是一个很糟糕的事，有可能两个人对市场、对员工、对顾客需求的看法和判断是不一致的，这种

　　不一致和不一致带来的冲突，很容易带回到家庭中，使正常的生活变得郁闷，我觉得我们的婚姻还能承受这样的冲突，是因为我们两人结婚时都过了30岁，都比较成熟，而且两个人对名利看得也比较淡漠。但一般来说，夫妻在一起创业，会遇到很痛苦的事情，比如你说这个人很能干，他说这人不行；你说这个重要，他认为并非如此。两人在办公室吵完架回家不可能不带着气。这就会影响到夫妻的情绪。

　　记：这是不利的一面，那有没有好处呢？

　　俞：好处是沟通的成本比较低，很方便，彼此有信任感。在你创业的时候，对市场、对前景，对很多东西都会有自我怀疑的时候，也会受到挫折。这时候，夫妻间互相鼓励，彼此说一句打气的话很重要，因为创业很寂寞。夫妻俩在一起能够分享成功和失败，这是夫妻档有利的一面。但是我觉得如果是年轻夫妻，小俩口都是独生子女，他们一起去干事业，特别是创业，吵架不可避免，如果调理不好对婚姻影响比较大。所以夫妻搭档是否成功，要看个人的素质怎么样，在什么年龄段，两人承受事情的能力强不强，互相会不会做妥协做让步。

　　记：夫妻二人并列总裁，这在其他的企业不多见，你们为什么不各领一个头衔而要联合执政？

　　俞：我们一开始创业时就意识到，作为一个直接面对消费者的网络零售大卖场，在网上购物对人们而言还是一个很陌生的消费方式的情况下，当当的发展非常需要媒体和投资人的支持。所以公共关系和投资人关系是个特别重要的问题。而投资人乐意和总裁而不是副总裁进行交流，所以，也是为了工作方便的缘故，我们选择“联合执政”的方式。主要是出于各自擅长的事和工作方便考虑，而不是为了搞夫妻间的权力的平衡。

　　记：你们二人在工作上有哪些互补性，各自性格特点是什么？在家中也是联合执政吗？

　　俞：虽然是联合总裁，但我们两人是各有分工的，国庆负责市场、技术、采编、运营，属于企业的火车头；我分管的是财务、物流、行政，属于后勤保障，在权力大小上他更像总裁，我更像是副总裁。

　　说到互补，我们两人各有特点，他的特点是富有创意，有良好的市场判断力；我的特点是细致、有韧劲，一个事情在做的过程中如果遇到阻力，我不会在当时愣推，过3个月或半年后我会再跳起来继续推这件事情。总的来说，他反应比较快，比较活；我比较细，有恒心，细水长流，这可能就是我们俩互补的方面吧。不光是我们俩人互补，其实我们的整个创业团队也强调互补性。现在全公司有240多人，还不算外包的公司，比如在挑选各部门的管理者甚至一般员工时，都要根据部门工作的特点，在专业、经验、性格特点方面，考虑个性和整体组合的效果。

　　我们在家中，有事情一般都是两人商量，总的说，家里的事我操心多一点，国庆管得少一点。在生意上的判断力我不如国庆，但在生活上的判断力我比他要强。比如他买回一件衣服肯定没我买得好，他花的钱肯定没有我花得值。女人毕竟算计得周全一些。

　　记：你最欣赏你先生的哪些方面？

　　俞：他是个很强势的人，性格和能力都很强，很容易相处，不个色，活得很舒展，很有幽默感，和他一起生活和工作很快乐。

　　记：听说你们夫妻二人在生活中有“约法三章”，这三章是在什么情况下制定的，能够不折不扣地遵守吗？效果怎样？除工作以外，你们的业余生活一般怎样安排？

　　俞：关于我们家的约法三章，有不同的版本，到现在有几个我也说不清了，但确实是有，比如不在卧室谈工作，不带情绪回家，每周必须有一天留给孩子，一个人出差另外一个必须留守公司和孩子在一起等等。至于执行情况吗，也有“季节性”，有的时候大家都挺遵守的，10点后各看各的书，各干各的事，但有的时候就执行不下去。比如有时候晚上10点钟我们还在开会，不可能再谈什么遵章守纪。

　　记：你每年都为自己安排旅行吗？

　　俞：每年都有休假旅游安排，次数不定。今年春节去无锡给奶奶过生日，之后全家人去上海旅游；“五一”的时候，国庆和我带着我公公、我的父母亲和我们的儿子去了成都，然后分别去了九寨沟和桂林。最近我们正在制定出行计划，可能会去日本或者温哥华。

　　记：做生意的人工作都是很忙的，怎么舍得拿出时间来玩？

　　俞：生意做不完，钱是赚不完的，赚钱是为了生活，生活都不美好，你那么努力工作干嘛呀！我们一直推崇健康的生活方式：要工作，也要生活。

　　记：你的员工有带薪休假吗？

　　俞：有哇。来当当一年以上的员工就享受带薪休假的福利，在当当的员工手册上明确规定了员工应该享受的休假待遇。

　　记：你喜欢穿什么衣服，喜欢职业装吗？

　　俞：不喜欢。在纽约上班那几年穿够了职业装。我也不要求员工穿职业装。当当网的工作特点与直接与顾客面对面接触的广告公司、销售公司不同，我们是通过网络界面与顾客接触，没有必要要求员工穿三件套的职业装，大夏天的多痛苦啊！

　　记：你自己喜欢穿什么衣服？款式、时尚、名牌、舒适一点的？

　　俞：我不要求牌子，但对质地比较讲究，比如纯棉的，不穿人造纤维的。对牌子也不太讲究，但由于我的购买方式决定了我会集中在几个牌子上。我一般隔几个月去一趟纽约，在商店里既不看牌子，也不看价格，就看哪些衣服顺眼就得。

　　总裁应该怎样工作

　　记：作为总裁，你采用的是一种什么样的管理方式，你觉得总裁应该怎样工作？

　　俞：每个人的工作方式不一样，我觉得总裁的工作方式也是多种多样的。我不赞成事必躬亲，大小事情一揽子管到底。比如，当当网上进什么书我不会提名单。但我的工作方式是飞行检查。前几天我做了一次飞行检查，《时尚旅游》推荐的八本畅销书，我们当当几乎都有，而且以六二折销售，这说明我们的采购、采编对市场脉搏的把握是比较准确的，我很高兴。而两年前《时尚旅游》曾推出64本最值得阅读的书，当当当时只有15种，为这件事我跟有关人员没完没了地“磕”。

　　记：你能按时下班吗？

　　俞：不能。有时是晚上8点，凌晨4点钟离开办公室的时候也有。因为我也不能按时上班。一般是中午晃荡到办公室来。国庆一般9点钟能到办公室。

　　记：不是每天一睁眼就有很多事情等着总裁处理吗？你不能按时上班，那公司有事情怎么办，员工会不会有什么反映？

　　俞：一般不会那么忙。再说了，当总裁总得有点特权，上下班的时间自己决定。而且总裁也不是监工，一定要在办公室坐镇。在当当这样的现代信息技术公司，我自己还有很多东西不懂，如果对员工过多干涉，会窒息大家的思路和创新，总裁应当很放权，给员工更多的创新空间。

　　记：你怎么解释这句话：“像总裁一样思考，像秘书一样工作”？

　　俞：像总裁一样工作是说你在大事情上要有方向感，做事有节奏，比如这段时期是增加商品品种更重要呢，还是扩张销售网络更重要；像秘书一样工作，是说任何事情都是靠执行完成的，而执行的成功与否在于细节。比如顾客需要的发票放在什么位置，余款如何处理等，这些都需要很精心地去想，然后做出判断，拿出主意。如果给两种身份一个评价，因为我是做秘书出身，所以相对来说，我在秘书方面做得更好一些。

　　记：你用什么方式继续为自己充电？

　　俞：我充电的方式一是交谈，与朋友和业内外人士交流，同行的经营者、零售业的员工及目标顾客都是我交谈的对象；二是给自己留下时间思考，使观察的东西沉淀，理出新东西来；三是阅读，看书看杂志；四是旅行。旅行不光可以修身养性，放松心情，还有一个重要的作用是，当你处在不同的物理环境下，能够打开平常不能开启的窗户，变换思路。另外，有时也会出去参加一些管理类的培训班或者请别人来讲课。

　　不“嫁”“老亚”，目标更远

　　今年8月19日，亚马逊以7500万美元收购了卓越网，而此前他们给当当开出的价码是1.5亿美元，但当当最终没有“嫁”给自己在国外的“范本”。对于这个选择，外界有不少猜测，也有人为当当惋惜，而俞渝和李国庆拒绝亚马逊的“示爱”显然更深谋远虑。

　　俞渝认为，如果过早地成为亚马逊在中国的分部，当当网很有可能会丧失创新的能力和激情。李国庆则肯定地表示，国内网上购物方兴未艾，短期利益对当当来说并不是最重要的，1.5亿美元实际上低估了当当的市场价值。他甚至对外宣称，再发展两至三年，当当网年销售额达到10亿人民币的规模时，市场市值可达5亿美元。

　　记：当当十年内的目标是什么？

　　俞：经过4年的辛苦积累，今天，当当网经营着全国500多家出版社出版的20万种图书、1万多种音像制品、游戏软件等商品，图书品种涵盖中国在销图书的90%，销售额的月增长速度达到30%，顾客遍及50多个国家和地区，当当的目标是做一个零售大卖场，通过8至10年的时间，当当占全国图书音像市场销售份额5%到8%，这是我的目标也是我的成功点。

　　记：实现这个目标眼下最需要做的是什么？

　　俞：达到这个目标，在吸引顾客的手段上要更有效率，让更多的人喜欢到当当购书。另外，在服务上想办法方便顾客，对购物流程继续改进，让读者很顺利地点击进入。另外，当当在北京、上海、广州、深圳、天津、南京、杭州、沈阳、福州等多个地区开通了货到付款服务。

　　记：当当最需要什么样的人才？

　　俞：当当需要学习能力很强、工作态度很好的人才。在当当，学习能力不强是无法很好完成工作的。我们要求一般员工要有责任心、中层干部要有上进心、高层管理者要有事业心，而经验和专业排得比较靠后。

　　说起夫妻档，演艺圈里的“名档”广为人知。老一辈的有赵丹与黄宗英、孙道临与王文娟、秦怡与金焰。新一代的有张国立、邓婕夫妇，冯小刚、徐帆夫妇，陈宝国、赵奎娥夫妇，陈凯歌、陈红夫妇，唐国强、壮丽夫妇及付笛声、任静，冯晓泉、曾格格夫妇等。近年来，企业家中的夫妻档也越来越多，除了本文介绍的俞渝、李国庆的快乐夫妻档外，还有不少珠联璧合的“名档”——

　　企业夫妻档之一 soho中国有限公司潘石屹、张欣

　　丈夫潘石屹为soho中国有限公司董事长兼联席总裁；妻子张欣为soho中国公司联合创办人

　　兼ceo，被称为中国最聪明的女人，2002年凭“长城脚下的公社”，获得意大利威尼斯双年展企业推动大奖。

　　企业夫妻档之二 天士力制药股份有限公司阎希军、吴乃峰

　　丈夫阎希军现任天士力集团党委书记、总裁，天士力制药股份有限公司董事长；妻子吴乃峰现任天士力集团党委副书记、副总裁，天士力医药营销集团有限公司董事长。曾荣获“全国三八红旗手”、“中国企业女性十大风云人物”、“第四届中国十大女杰”等称号。

　　企业夫妻档之三 北京东方爱婴咨询有限公司贾军、余宁

　　妻子贾军是董事会聘任的总经理，她有每年的定额和任务，科研、新项目开发、国内推广、国外交流是她的职责；丈夫余宁分管市场、营业、销售。他们妇唱夫随的创业经历，是创业者中间流传的佳话。

　　企业夫妻档之四 今典集团张宝全、王秋杨

　　丈夫张宝为今典集团董事长，从事过中国社会几乎所有的职业，且多才多艺；妻子王秋杨是今典集团执行总裁，形象美丽，善于驾驭市场。有人说如果地产界的知名企业一定需要“形象代表”的话，张氏集团由张夫人出任该职似乎更合适。

　　企业夫妻档之五 豪杰公司梁肇新、王周宇

　　丈夫梁肇新任公司总经理，负责公司的发展方向与技术开发；妻子王周宇是副总经理，管理公司日常工作。夫妻共同创业，使公司发展渐入佳境。

　　荧屏夫妻档 央视李咏、哈文

　　李咏为中央电视台“幸运52”和“非常6 1”主持人，哈文是“非常6 1”的制片人，李咏的夫人。这个节目是正宗夫妻店，不要说中央电视台，就是在全国也不多见。李咏说自己和夫人关系比较正常，而且夫妻合作有一个好处，就是投资方有充足的信心，广告商花这么多钱，凭什么对我们节目这么有信心？我去问，他们说，因为你很红，制片人又是你老婆，所以肯定会为这个栏目百分百地卖力。夫人哈文则强调做制片人兼老婆的好处：“李咏他个性强，不过在咱们剧组，多半还是他妥协的时候多，这样做节目省事多了。”

　　谈到两人的缺点和优点，李咏说：“我们俩都把对方的缺点当优点欣赏。她的缺点是太理性，但在我看来就是做事果断。我的缺点就是太慵懒，但在她看来就是风度优雅。”